Quand le karma justifie les pires crimes…
24 janvier 2012 à 22:47 | Publié dans Circé | 2 CommentairesTags : bouddhisme, crime, dalai-lama, droits humains, esclavage, féminin sacré, hindouisme, homophobie, injustice, karma, lamaïste, lamas, obscurantisme, obscurantisme religieux, politique, racisme, réincarnation, religion, sagesse, sexisme, société, Tibet

- Ca justifie tous les crimes, même les plus ignobles.
- Ca donne la victime comme responsable de ce qu’elle a subi.
Parce que subir une punition pour quelque chose quand aurait fait dans une autre vie dont on n’a pas le moindre souvenir n’est absolument pas absurde…
C’est évident, un enfant se faisant violer par un pédophile, c’est normal et juste, c’est à cause de ce qu’il a fait dans sa vie antérieure…
Tous les génocides aussi, c’est normal et juste, c’est que ces peuples l’avaient bien mérité avant…
D’ailleurs, c’est bien connu, toutes les victimes de crimes contre l’Humanité l’ont bien cherché!
Mais comment se fait-il que ce ne soit pas évident pour tout le monde, les victimes en premier, que toutes ces choses sont justes et utiles?
Mais comment se fait-il que ce ne soit pas évident pour tout le monde, les victimes en premier, que toutes ces choses sont justes et utiles?
C’est génial pour quelqu’un qui est censé être un prix Nobel de la paix, il donne légitimité à tous les crimes de guerre!
J’aimerais bien le voir dire en face à un rescapé d’un camp de la mort que ce qu’il a vécu et vu là-bas était juste.
Mais bien évidemment…
Ca m’amusera toujours de voir que ce n’est jamais comme ça qu’il faut le comprendre quand on montre la monstruosité de certains raisonnements ou de certaines théories.
Si le dalaï lama a dû quitter le Tibet. Quelle chose pourrie a-t-il donc bien pu faire dans sa précédente incarnation?
Poussons encore… Si dans sa précédente incarnation le dalaï lama a fait quelque chose qui soit sanctionné par son exil et si le régime des lamas a dû chuter, c’est qu’ils doit y avoir pas mal de mauvais karma derrière tout ça. Méritent-ils ainsi d’être qualifiés d’une quelconque sagesse du fait de toutes ces fautes commises?
Doit-on écouter la “sagesse” de personnes ayant mérité le bannissement?
Toujours est-il que ce raisonnement dénie aussi toute légitimité au dalaï lama et au régime lamaïste sur le Tibet pour raison de leur fautes passées envers son peuple. Ils ne devraient donc avoir aucune raison de vouloir y revenir.
C’est bizarre qu’il ne nous ait jamais parlé de ça… Ca ne vaudrait que pour les autres?
L’inhumanité de cette logique de “mauvais karma” acquis dans une vie antérieure peut permettre de tout justifier qu’ils y ait ou non vie antérieure, et s’il y a quelque soit la vie passée, parce que personne ne s’en souvient.
Ca arrive quand même à la prouesse intellectuelle de placer l’auteur d’un crime comme agent de justice et la victime comme coupable.
J’avais déjà aborder le thème de la “justice immanente” par des religieux, mais là, c’est battu.
Si quelqu’un connait la réponse, avec cette logique, quelqu’un à la base d’un génocide ne se recevrait il pas en plus du “bon karma” du fait d’avoir puni un peuple pour ses actions d’une autre vie?… Au point où on en est, pourquoi pas?
J’en arrive même à me poser la question de comment on peut adhérer à une logique si inique.
Mais, mais, mais…
J’oublie quelque chose…
En regardant du côté des crimes de haine et des oppressions, pour garder le raisonnement, ils sont eux aussi justes et utiles!
La racisme, l’oppression que subissent des femmes dans divers endroits du monde, l’homophobie, etc… tout ça devient juste et utile aussi donc, comme l’était l’esclavage en son temps.
Dear Women / Chères Femmes – Les “Hommes Conscients”
21 janvier 2012 à 21:58 | Publié dans Circé | Laisser un commentaireTags : Chères femmes, concious men, Dear women, Divine Feminine, Droits des femmes, féminin sacré, féminisme, féministe, Féminité Divine, femme, femmes, hommes conscients, misogynie, new-age, obscurantisme, politique, religion, sexisme, société, Violences Faites aux Femmes
De là, j’ai découvert que ça se basait un texte “A Manifesto for Conscious Men” (Un Manifeste pour Hommes Conscients) écrit par Gay Hendricks and Arjuna Ardagh. (Vous en trouverez plus bas la version originale en anglais et ma traduction en français).
Je vous laisse un peu découvrir le truc, et on se retrouve plus bas pour mes commentaires et analyses sur ce sujet…
Et une version avec sous-titrages:
Chères femmes…
(Ne pas cliquer sur “YouTube” pour ne pas perdre les sous-titrages)
(Je ne suis pas tout à fait d’accord avec certaines traductions, mais bon…)
I come to you today as a man committed to becoming more conscious in every way. I feel deep love, great respect and a growing sense of worship for the gifts of the feminine. I also feel deep sorrow about the destructive actions of the unconscious masculine in the past and present. I want to apologize to you and make amends for those actions, in order to bring forth a new era of co-creation with you.
As I become more conscious, I grow more aware of the play of masculine and feminine energies: within me, within you and in all of life. I know that we all have access to the full spectrum of these energies. I also have a growing awakening to the dimension beyond all dualities, free and open as the sky.
I commit to owning and stewarding a masculinity that honors and celebrates us as equals. I know that in order to truly honor you as a multi-dimensional woman, I must stand fully present in myself, and own the gifts I have to share with you. We can create great miracles together by nurturing each other in a conscious way, by treating each other with reverence and respect, and by worshiping the divinity expressed in both masculine and feminine energy.
I acknowledge that the religions of the past several thousand years have been mainly founded by and propagated by men. We have often acted as if we have the last word on God and the spiritual life, when all we have really known is the masculine expression of those things. As a result, we have suppressed more heartfelt, connective and inclusive spiritualities. I commit now to also honoring the spirituality of the divine feminine.
I honor your deep connection to the earth. As men, our relationship to our planet and its resources has often been motivated by competition, acquisition and domination. We mistakenly believed that expansion would protect us from encroachment, and in the process we violated the sanctity of the Earth and disturbed its natural rhythms. I commit to listening to the intuitive sense you have of how to heal our planet and make it thrive.
I honor your intuition and your profound capacity for feeling. As men, we have often devalued feeling and intuition in favor of a view dominated by data and logic. This way of being seemed necessary to move humanity beyond superstition and animalism, but in the process we lost much of the heart of life. I commit to respecting the arts of feeling, intuition and wisdom of the feminine heart, so that together we can integrate them into a balanced view of life, that honors and includes all wisdoms.
I honor the beauty and integrity of your body. When we nurture each other through our bodies with awareness and devotion, there are no boundaries to the love that we can generate. I feel sorrow that men have used your beauty as a form of commerce in prostitution and pornography. In the grip of lust we have often lacked the skills to ask gracefully for intimacy or to take ‘No’ for an answer. I take a stand against any form of enforced or soulless commercialization of woman’s beauty, and I respect that your body belongs to you.
I honor your capacity for peaceful resolution of conflicts, your ability to apologize effectively and forgive with grace. We men have waged endless wars over our disagreements. In the act of defending our lands and protecting our families, we became addicted to the fight itself. By contrast, it is rare to find an invasion or war instigated by a woman. I apologize for dragging you into these wars, and for the rape, murder, broken hearts and damaged families that resulted from them. We welcome your wisdom in creating a world that can get along without resorting to destruction.
I honor your capacity to listen to your body and its needs for food, rest and playtime. I celebrate your ability to pay attention to what is here, right now. As men, our preoccupation with goals and results often has burnt us out and made us unavailable for relationship. I know we have drawn you into this imbalance as well, so often frustrating your longing to connect. The time for a process-centred way of being is now upon us. I welcome your wisdom to maintain balance in our bodies, and in our ways of meeting.
I honor your sense of compassionate justice. In our justice system, men have dominated as judges and police, build prisons and revered the principle of punishment. I welcome you to work with us in bringing the return of the heart to our system of justice.
I also know that global economics have been dominated by the unconscious masculine, often living in a sense of lack and greed. As a result, many people have been left impoverished and disempowered. With your natural sense of nurturing and abundance, I know we can work together to create a truly caring global economics.
In apologizing to you for the hurts we men have caused you, I acknowledge that I and many of my brothers have also felt hurt by our mothers, our sisters, our partners and ex-partners. As a conscious man I am willing to feel those hurts fully within myself and release them. I forgive you for any ways you may have acted unconsciously, as I forgive myself and my gender for our own waking sleep.
From this day, moving forward, I vow to treat your heart as the sacred temple it is, and I commit to honoring the feminine in you and me and in my relationship to all life. I know that by leaving the past behind and joining hands in the present, we can create a synergy of our strengths. Together, there is nothing we cannot do.
Together, we can make miracles.
Je viens à vous aujourd’hui comme un homme engagé à devenir plus conscient en toutes choses. Je me ressens un amour profond, le plus grand respect et un sentiment croissant d’adoration pour les dons du féminin. Je me sens aussi profond chagrin concernant les actions destructrices du masculin inconscient dans le passé et le présent. Je tiens à m’excuser auprès de vous et faire amende honorable pour ces actions, afin d’amener une nouvelle ère de co-création avec vous.
Comme je deviens plus conscient, je serai plus attentif au jeu des énergies masculines et féminines: en moi, en vous et en toute vie. Je sais que nous avons tous accès à toute la gamme de ces énergies. J’ai aussi un réveil croissant à la dimension au-delà de toutes les dualités, libre et ouvert que le ciel.
Je m’engage à posséder et mettre en œuvre un masculin qui nous honore et nous célèbre comme égaux. Je sais que pour vraiment vous honorer comme une femme multi-dimensionnelle, je dois me tenir pleinement présent en moi, et posséder les dons que j’ai à partager avec vous. Nous pouvons créer de grands miracles ensemble en nous alimentant mutuellement d’une façon consciente, en se traitant l’un l’autre avec révérence et respect, et en adorant la divinité qui s’exprime dans chacune des deux énergies masculine et féminine.
Je reconnais que les religions de ces derniers milliers d’années ont été principalement fondées par et propagées par des hommes. Nous avons souvent agi comme si nous avions le dernier mot sur Dieu et la vie spirituelle, alors tout ce que nous avons vraiment connu est l’expression masculine de ces choses. En conséquence, nous avons supprimé les spiritualités plus sincères, reliantes et englobantes. Je m’engage maintenant à également honorer la spiritualité de la féminité divine.
J’honore de votre lien profond avec la terre. En tant qu’hommes, notre relation à notre planète et ses ressources a souvent été motivée par la concurrence, l’acquisition et la domination. Nous avons cru à tort que l’expansion nous protégerait du débordement, et ce faisant nous avons violé le caractère sacré de la Terre et perturbé ses rythmes naturels. Je m’engage à écouter le sens intuitif que vous avez de comment guérir notre planète et la faire prospérer.
J’honore votre intuition et votre profonde capacité aux sentiments. En tant qu’hommes, nous avons souvent dévalué les sentiments et l’intuition au bénéfice d’une vision dominée par les données et la logique. Cette façon d’être semblait nécessaire amener l’humanité au-delà de la superstition et l’animalité, mais ce faisant, nous avons perdu beaucoup du cœur de la vie. Je m’engage à respecter les arts du sentiment, de l’intuition et de la sagesse du cœur féminin, afin qu’ensemble nous puissions les intégrer dans une vision équilibrée de la vie, qui honore et inclut toutes les sagesses.
J’honore la beauté et l’intégrité de votre corps. Lorsque nous nous alimentons mutuellement à travers nos corps avec conscience et dévotion il n’y a pas de limites à l’amour que nous pouvons générer. Je ressens du chagrin pour le fait que les hommes ont utilisé votre beauté comme une forme de commerce dans la prostitution et la pornographie. Sous l’emprise de la luxure, nous avons souvent manqué d’habileté pour demander gracieusement pour de l’intimité ou pour prendre “Non” comme une réponse. Je prends position contre toute forme de commercialisation forcée ou sans âme de la beauté de la femme, et je respecte le fait que votre corps vous appartient.
J’honore votre capacité à résoudre pacifiquement les conflits, de votre capacité vous excuser efficiemment et pardonner avec grâce. Nous les hommes avont mené des guerres sans fin sur la base de nos désaccords. Dans l’acte de défendre nos terres et de protéger nos familles, nous sommes devenus dépendants du combat lui-même. En revanche, il est rare de trouver une invasion ou une guerre initiée par une femme. Je m’excuse de vous entraîner dans ces guerres, et pour les viols, les meurtres, les cœurs brisés et de familles brisées qui en ont résulté. Nous accueillons votre sagesse dans la création d’un monde qui ne peut s’accorder sans recourir à la destruction.
J’honore votre capacité à écouter votre corps et ses besoins en nourriture, de repos et de récréation. Je célèbre votre capacité à prêter attention à ce qui est ici, maintenant. En tant qu’hommes, nos préoccupations des objectifs et des résultats nous a souvent poussé à bout et nous a fait indisponible pour la relation. Je sais que nous vous avons aussi entraînées dans ce déséquilibre, si souvent frustrant votre désir de contact. Le temps pour une approche centrée sur les processus d’être dépend maintenant de nous. Je salue votre sagesse à maintenir l’équilibre dans nos corps et dans nos façons de nous réunir.
J’honore votre sens de la justice compatissante. Dans notre système judiciaire, les hommes ont dominé en tant que juges et policiers, construit des prisons et révéré le principe de la punition. Je vous invite à travailler avec nous pour amener le retour du coeur à notre système judiciaire.
Je sais aussi que l’économie mondiale ont été dominés par le masculin inconscient, vivant souvent dans une logique de manque et de la cupidité. En conséquence, beaucoup de gens ont été abandonnésés démunis et désemparés. Grâce à votre sens naturel de l’alimentation et de l’abondance, je sais que nous pouvons travailler ensemble à créer une économie mondiale véritablement responsable.
En m’excusant auprès de vous pour les maux que nous les hommes vous ont causé, je reconnais que moi et beaucoup de mes frères se sont également sentis blessés par nos mères, nos sœurs, nos partenaires et ex-partenaires. En tant qu’homme conscient, je souhaite ressentir ces maux pleinement en moi et les libérer. Je vous pardonne pour toute façon vous pouvez avoir agi inconsciemment, comme je me pardonne moi-même et mon genre pour notre propre sommeil éveillé.
A partir de ce jour, allant de l’avant, je jure de traiter votre cœur comme le temple sacré qu’il est, et je m’engage à honorer le féminin en vous et en moi et dans ma relation à toute vie. Je sais que en laissant le passé derrière et joignant nos mains dans le présent, nous pouvons créer une synergie de nos forces. Ensemble, il n’y a rien que nous ne puissions pas réaliser.
Ensemble, nous pouvons faire des miracles.
Dans les commentaires des divers endroits où j’ai fait mes recherches pour retrouver ce texte, il n’a pas manqué d’y avoir de nombreux commentaires, soit très positif, soit très négatif envers cette déclaration. Il y a quelques tendances majeures qui se dégagent.
- Réaction machiste primaire de rejet ou de moquerie. Aucun intérêt en dehors de montrer que ça dérange leurs auteurs.
- Réception enthousiaste féminine.
- Réaction masculine d’approbation.
- Réaction masculine de rejet, mais justifiée.
Les principaux sont que leurs auteurs ne voient pas pourquoi ils auraient à s’excuser de choses qu’ils n’ont pas commises et de quel droit ce groupe des “Hommes Conscients” se permettraient de représenter l’ensemble des hommes dans cette démarche.
Personnellement, je trouve qu’il ont parfaitement raison là-dessus.
Pourquoi ils auraient à s’excuser de choses qu’ils n’ont pas commises?
C’est une chose de reconnaitre un état de fait passé ou présent, mais en aucun cas des personnes qui ne sont pas impliquées de quelque manière ne sauraient être affectées par la chose au delà de cette reconnaissance.
Pour faire un parallèle, en tant que Bordelaise, je sais que toutes les vieilles familles ont bénéficié de manière directe ou indirecte de la traite des esclaves. Il y a ceux qui ont tiré les bénéfices immédiats, mais en ont bénéficié aussi parce marins, fournisseurs, etc… Ma famille en a bénéficié parce qu’ayant construit des entrepôts et des demeures à ceux qui ont fait fortune dans ces affaires. Que certains aient besoin de la reconnaissance de ce passé, je peux comprendre à la rigueur, il y a même un monument qui a été dressé il y a quelques temps maintenant. Mais quand d’autres veulent que cela tourne à la contrition éternelle, non, jamais pour ma part, je ne suis en rien responsable de ce qui a pu se passer il y a plus de deux siècles. Quant à ceux qui réclament des dédommagements pour cela, ça serait risible si ce n’était pathétique, ils sont généralement issus eux-même de peuples ayant vendu des être humains, allant jusqu’à faire des razzias pour vendre des prisonniers quand ce n’était pas tout bonnement des personnes de leur propre peuple…
Au chapitre “contritions éternelles”, on pourrait en dire autant de toutes les nations, pas seulement des Allemands ou des Japonais pour les horreurs de la seconde guerre mondiale, bien peu de ceux qui étaient en âge de conscience sont encore en vie aujourd’hui.
De quel droit ce groupe des “Hommes Conscients” se permettraient de représenter l’ensemble des hommes dans cette démarche?
Ce n’est pas faux.
Ils présentent des excuses en n’étant nullement investis de la moindre autorité à le faire. En ce sens, ils se substituent à la volonté individuelle de l’ensemble des hommes. Ils ne sont même pas investis par la majorité d’entre eux à le faire. Je comprends ainsi que nombreux soient ceux qui soient offensés de cette démarche.
Je le comprends d’autant mieux que quand je regarde en arrière, pendant des siècles des hommes ont décidé de ce que voulaient les femmes sans même les consulter généralement.
Il y aurais bien un contexte dans lequel ça n’aurait pas cette portée, c’est celui d’un raccourci de langage pour exprimer une volonté très répandue exprimée de cette manière, similaire ou par solidarité générale, mais ce n’est absolument cas, il n’y a aucun doute à la vue du motif employé.
Les deux mis bout à bout, effectivement, leur démarche devient totalement illégitime et a de quoi offenser de nombreux hommes.
Si une tanche avait eu une démarche de même nature, je l’aurais aussi très mal pris. Je me souviens avoir vu un reportage sur les catholiques traditionalistes, à un moment une femme sortait ce fameux credo qu’une femme devait être soumise à son mari, je me souviens de ma colère sur le moment, en rien elle ne s’exprimait au nom des femmes, juste au nom d’un carcan obscurantiste.
Ses auteurs réussissent l’exploit de s’excuser auprès de toutes les femmes de nuisances que les homme leur aurait fait subir, et dans le même temps, ils enferment dans des assignations de genre totalement patriarcales et réductrices. Au passage, les hommes aussi sont affectés par cette vision réductrice.
Juste quelques exemples:
- your deep connection to the earth.
(votre lien profond avec la terre) - As men, our relationship to our planet and its resources has often been motivated by competition
(En tant qu’hommes, notre relation à notre planète et ses ressources a souvent été motivée par la concurrence) - I honor your intuition and your profound capacity for feeling. As men, we have often devalued feeling and intuition in favor of a view dominated by data and logic
(J’honore votre intuition et votre profonde capacité aux sentiments. En tant qu’hommes, nous avons souvent dévalué les sentiments et l’intuition au bénéfice d’une vision dominée par les données et la logique.) - the intuitive sense you have
(le sens intuitif que vous avez) - I celebrate your ability to pay attention to what is here, right now. As men, our preoccupation with goals and results often has burnt us out and made us unavailable for relationship
(Je célèbre votre capacité à prêter attention à ce qui est ici, maintenant. En tant qu’hommes, nos préoccupations des objectifs et des résultats nous a souvent poussé à bout et nous a fait indisponible pour la relation.) - With your natural sense of nurturing and abundance
(Grâce à votre sens naturel de l’alimentation et de l’abondance) - the arts of feeling, intuition and wisdom of the feminine heart
(les arts du sentiment, de l’intuition et de la sagesse du cœur féminin)
Voilà, je suis informaticienne, mais non, je favorise les sentiments et intuition plutôt que la logique et les données objectives et n’ai pas d’objectifs à tenir ni de résultats attendus…
Je crois qu’ils n’ont jamais entendu parler de Grace Hopper?
Ils veulent dire quoi par sens naturel de l’alimentation et de l’abondance? Que la cuisine est une place naturelle de bobonne?
Vous voulez honorer les femmes et la “féminité divine”, ok, alors commencez déjà par arrêter de nous prendre pour ces créatures douces-tendres-intuitives-passives-etc… des pires schémas patriarcaux. Tant que ça ne sera pas sorti dans votre vision de ce que sont les femmes, ce n’est même pas la peine de vous lancer à la moindre chose nous concernant, et encore moins cette “cocréation” qui vous est si chère.
Pareil pour ce ton paternaliste. C’est quoi la suite? Vos projets de “cocréation” sont-ils aussi basé sur ce paternalisme aussi? C’est vous qui allez décider de ce qu’on veut? Si par exemple on avait envie de commencer par enfin mettre un terme à toutes les affectations genrées indues qui suintent à longue de ses excuses, ça en serait fini de tous vos plans de “cocréation” à partir ce toutes ces affectations foireuses que vous nous mettez.
Parce que c’est aussi ça ce qui est exprimé, vous vous excusez et paf!, on va faire ce que vous dites. Ca serait peut-être la base d’une approche respectueuse de nous demander ce que nous voulons avant, non? Au final, à décider pour nous ceci ou cela, vous vous retrouvez dans une position pour laquelle vos venez juste de vous excuser. Question cohérence, il y a mieux…
Je note d’ailleurs qu’il n’y a aucune excuse pour la sous-éducation donnée à des générations de jeunes filles, parce que les filles sont trop stupides pour les études et en particulier pour ce qui est de sciences. Mais comme nous sommes dans les sentiments et pas la logique selon vous… Idem pour ce qui est de nous imposer un modèle éducatif nous conditionnant à des rôles que vous avez définis comme féminins et nous écartant de ce qui est vos domaines, poussant le vice à glorifier celles qui transmettent bien ces schémas à leurs enfants. Et pourquoi ne pas vous excuser de ces conditionnements culturels à cause desquels nous sommes enfermées, cloisonnées dans des domaines indépendamment de ce à quoi nous aurions aspiré sans ça.
Au final, vous avez oublié ce qui alimente tout ce pour quoi vous vous excusez: l’éducation. Paradoxal, non?
J’en arrive même à me poser la question comment tant de couillonnes peuvent voir ce manifeste comme quelque chose de positif…
Enfin, si, je comprends, encore un héritage du modèle patriarcal où nous sommes censées applaudir quand on nous respecte pour ce que les modèles essentialistes patriarchistes veulent de nous… Il est bien ancré dans bon nombre d’entre nous à qui on a appris qu’il était bien pour une femme d’être cette pauvre créature douce-tendres-intuitive-passive-etc.. plutôt que celle qu’elle pourrait être avec des champs ouverts.
Ca part peut-être d’un bon sentiment, mais la voie empruntée n’est pas bonne, elle est même pitoyable.
La réflexion n’est pas allée jusqu’au bout ou vous n’avez pas osé vous interroger sur les fondements de tout ce pour quoi vous vous excusez. Après des dizaines d’années de féminisme, la proportion loin d’être négligeable d’entre nous qui refuse d’être enfermée dans la caricature de nous que vous présentez, il n’y a aucune excuse à ne pas l’avoir vu si cela vient d’une démarche sincère. Alors quoi? Vous n’avez rien vu ou entendu depuis tout ce temps? Vous n’avez pas vu toutes celles qui sont sorties du modèle de ce que vous croyez que nous sommes? Vous étiez où quand nous avons commencé à changer le monde autour de nous pour que nous y ayons mieux notre place?
Vous voulez “cocréer”, mais vous n’avez même pas pris la peine de parler avec quelques unes de toutes celles-ci qui vous auraient dit ce que j’écris actuellement.
Alors, oui, votre “cocréation” si chère se matérialise, mais sans vous, pas à votre manière, pas comme vous la voudriez, parce que vous avez oublié la “codécision” et que c’est dans ce sens que nous avons progressé et que nous ne vous avons pas attendus. Tout n’est pas fini, il y a encore beaucoup de choses à changer, le danger de régression guète toujours, mais nous avons goûté la saveur de ce fruit.
D’ailleurs, qu’avez vous concrètement fait sur les sujets pour lesquels vous vous excusez? Adoré la féminité divine? Ca nous fait une belle jambe…
Doit-on respecter toutes les cultures et religions?
12 décembre 2011 à 22:24 | Publié dans Penthésilée | 1 CommentaireTags : arbitraire, critique, culture, cultures, discrimination, discriminations, droits humains, obscurantisme, obscurantisme religieux, politique, préjugés, religion, respect, société
On retrouve ça à chaque fois que deux cultures se retrouvent en désaccord de points de vue sur des sujets ou quand on trouve la liberté de conscience et de religion qui se mêlent à l’affaire. La religion en dehors du pur fait théologique, pour ce qui est des éléments moraux ou implications sur les aspects sociaux sort du spirituel pour entrer dans le cadre du culturel, du cultuel au culturel pourrait on dire.
Mais cela ne donne pas de réponse en soi, cela ne fait que redéfinir la frontière entre religion et culture dont certains parfois abusent.
La réponse est donc pour moi, clairement: NON !
La culture ou la religion sont elles une excuse à ceux-ci?

Durant leurs menstruations, les dames sont strictement non-autorisées à entrer dans le temple.
Merci.
Rien que pour ce panneau, je pourrais regretter de ne pas être en plein mes règles pour y aller. Ca pourrait même me donner envie d’attendre de les avoir pour y retourner.
En cela, ça concerne aussi bien mon mode de vie, que mes valeurs ou ma religion.
Ai je obligation de respecter ce que je considèrerais comme une injustice?
Dans le cas religieux, les textes de référence ont été composés à une époque datant souvent de plusieurs siècles, rien n’aurait changé depuis leur composition? N’y aurait il pas nécessité de recompréhension sous l’angle de la modernité et des avancées?
Doit on respecter l’obscurantisme et l’arrièrisme?
Doit on, sous excuse de religion ou culture, respecter les préjugés, erreurs et ignorances?
Black Ferns – Ko Uhia Mai
16 octobre 2011 à 23:52 | Publié dans Penthésilée, Z'inclassables | 2 CommentairesTags : all blacks, Black Ferns, femmes, foot, football, haka, Ko Uhia, Ko Uhia Mai, Nouvelle-Zélande, rugby, rugby féminin, société, sport, sport féminin

Elles ont été championnes du monde à chaque fois depuis la première coupe en 1998.
| Kaea: Ko ngā Mamaku o Aotearoa Kia mau |
Meneuse: Fougères Noires de Nouvelle-Zélande, Soyez prêtes et attentives |
| Katoa: Hi |
Toutes: Hi (Prêtes!) |
| Kaea: Torona titaha A uhia mai Ko wai ngā Hine Ko wai ngā Hine |
Meneuse: Commençons Faisons le savoir Qui sont ces femmes? Qui sont ces femmes? |
| Katoa: Ko ngā Mamaku e ngunguru nei Hi au, au, aue ha |
Toutes: C’est le grondement des Fougères Noires qui se fait entendre Hi au, au, aue ha |
| Kaea: Ko Hineahuone Ko Hinetatama Ko Hinenui te pō Ki te whaiao, |
Meneuse: De Hineahuone, Hinetitama, et Hinenui te pō nous sommes venues Pour passer du vide (monde surnaturel) |
| Katoa: Ki te ao marama e Hi ah haha Mauri ki te Rangi Me te Whenua Ngā kapua whakapipi Mai ngā Maunga tītia e |
Toutes: Vers le monde de l’illumination Hi ah haha Force de la vie d’en haut (les cieux) et d’en bas (la terre) Les nuages qui s’amoncèlent Des montagnes qui percent le ciel |
| Kaea: He tia he tia Te Moana nui–a–Kiwa Mai ngā Tōpito Ki ngā Moutere |
Meneuse: Faisons le, faisons le Vers les mers Depuis les coins de l’île Vers les îles voisines, |
| Katoa: O te ao whānui e Hi ah haha Tūmai rā koe Te mana wahine Te wharetangata Ngā Mamaku o Aotearoa he tia he tia He ranga he ranga |
Toutes: Et autour du monde Hi ah haha Vous garder la tête haute et fière Les femmes de force et de prestige Qui porteront le futur Les Fougères Noires de Nouvelle-Zélande Faisons le, faisons le Dépêchons, dépêchons |
| Kaea: Turuki turuki |
Meneuse: Allons-y, allons-y |
| Katoa: Paneke, paneke |
Toutes: En avant, en avant |
| Kaea: Turuki, turuki |
Meneuse: Allons-y, allons-y |
| Katoa: Paneke, paneke Haere mai te toki Haumi ee, hui e Taiki ee Hi! |
Toutes: En avant, en avant Lors qu’arrivera le défi Nous nous rassemblerons et nous unirons Avec force Hi! (Ce sera fait) |

L’Âme de la Tapette Conquérante…
4 octobre 2011 à 21:45 | Publié dans Arc en ciel, Penthésilée | 3 CommentairesTags : Canard Enchainé, David Douillet, Droits des femmes, féminisme, féministe, gay, hommes, homophobe, homophobie, homosexualité, machisme, machiste, ministre, misogyne, misogynie, obscurantisme, politique, sexisme, société, sport, sport féminin, tapette, tapettes, valeurs, valeurs dans le sport
Il arrive dans la même phrase à être à la fois sexiste et homophobe.
- On dit que je suis misogyne. Mais tous les hommes le sont. Sauf les tapettes!
- Pour moi, une femme qui se bat au judo ou dans une autre discipline, ce n’est pas quelque chose de naturel, de valorisant.
- C’est la mère qui a dans ses gènes, dans son instinct, cette faculté originelle d’élever les enfants. Si Dieu a donné le don de procréation aux femmes, ce n’est pas par hasard.
- De fait, cette femme-là, quand elle a une activité professionnelle externe, pour des raisons de choix ou de nécessité, elle ne peut plus jouer ce rôle d’accompagnement essentiel. (…) Je considère que ce noyau est déstructuré. Les fondements sur lesquels était bâtie l’humanité, l’éducation en particulier, sont en partie ébranlés.
- Pour l’équilibre des enfants, je pense que la femme est mieux au foyer, à gérer affectivement la cellule familiale, quel que soit d’ailleurs le niveau social concerné. (…) J’ai une authentique admiration pour les femmes qui vouent leur vie aux leurs.
1998… Il a 29 ans le gars…
Et il trouve normal d’écrire ça dans un livre sans honte…
C’était passé globalement inaperçu jusqu’alors, ce livre ne devant représenter qu’un faible intérêt au niveau du grand public, ce que je comprends aisément.
Gêné par ses propres propos remontant en surface, c’est ainsi qu’on apprend de la part de son auteur que les “tapettes”, ça n’a rien d’homophobe de sa part, pour lui, ce sont “les hommes qui ne s’assument pas” d’après sa définition.
Il faudra m’expliquer en quoi avec cette explication (bancale), la phrase entière ne reste pas un pur morceau de machisme. Il faudrait aussi qu’il explique ce que ça veut dire “s’assumer” pour un homme selon ses critères. Ca n’enlève rien aux autres citations non plus, qui restent parfaitement misogynes et machistes.
D’accord, alors, on peut l’avoir l’explication pour savoir ce que voudraient dire l’ensemble de ces propos si ce n’est pas misogyne?
Non, parce que “On dit que je suis misogyne. Mais tous les hommes le sont.”, ça ne voudrait pas dire ça, ça veut dire quoi alors, un complément aurait été le bienvenu pour compréhension…
“expressions communes”, “on peut leur faire dire tout et n’importe quoi”… Mais bien évidemment, les quatre dernières citations sont aussi des expressions communes auxquelles on peut faire dire tout et n’importe quoi…
Ce n’est pas toutes nous prendre pour des couillonnes là?
- Ce qui est étonnant, c’est qu’une phrase, sortie de son contexte, arrive aujourd’hui, quinze ans plus tard. C’est fou, et même d’une médiocrité sans nom. Il s’agissait à l’époque d’une discussion de vestiaire. J’avais 20 ans. J’en ai 42 aujourd’hui. Cette expression était malheureuse. Je la regrette. Elle n’est pas ce que je suis.
Euh… Elle était déjà arrivée et elle n’est pas la seule…
Il y a déjà eu l’occasion d’y donner explication, mais ça n’a jamais été fait.
“J’avais 20 ans. J’en ai 42 aujourd’hui”
Euh… En 1998, Il n’avait pas 20 ans, mais 29, moitié de vie en plus, ce n’est pas un détail. Dire “quinze ans plus tard” au lieu de treize, à la rigueur, mais 20 ans au lieu de 29 ans, ça fait 22 ans au lieu de 13, ça ne le fait plus…
J’ai actuellement 26 ans, donc plus jeune que lui quand il a émis ces propos, je me vois mal utiliser l’excuse de jeunesse pour des propos que je tiendrais maintenant. A 29 ans, on est censé avoir une certaine maturité et expérience de la vie, non? Rien que par ce “J’avais 20 ans.” totalement bidon, la suite est discréditée et ça convainc d’autant plus qu’il n’y a rien de sincère dans ces regrets et son déni. Ca sonne même comme se fiche de notre poire…
De même, une “discussion de vestiaire” quand on la met en conscience dans un livre qu’on publie, dont on touche des droits d’auteur, ça n’est plus une simple discussion de vestiaire, c’est un écrit destiné à être partagé.
Un homosexuel qui fait son coming-out est pour moi “un homme qui ne s’assume” et a bien plus de courage et d’honnêteté qu’un champion de judo poids lourds de 1,96 m qui n’assume pas des propos qu’il a tenus dans un livre. C’est ça aussi s’assumer.
Alors tant qu’à parler de “médiocrité sans nom”, j’ai mon avis personnel de savoir où se situe la “médiocrité sans nom”…
On peut même en tirer des conclusions “étranges” à partir de ses propres propos…
Démonstration:
Dans un premier temps, il affirme que tous les hommes sont misogynes sauf les tapettes.
Dans un second temps, il affirme ne pas être misogyne.
Conclusion: Je vous laisse la tirer tous seuls…
Toute la nuance était dans le “On dit que”, comme il affirme que ce n’est pas vrai, tout se trouve dans le “sauf”…
Franchement, c’était finement amené…
Mais pour en bénéficier, au moins faut-il reconnaitre ses erreurs anciennes et en répondre si elles ressurgissent plutôt que simplement dénier des évidences.
On a aussi le droit de commettre des maladresses, mais là aussi il faut le reconnaitre et les expliquer, sinon, ça reste.
Comme déjà marqué quelques fois sur ce blog, j’en ai entendu des bien pires dans des maladresses de la part de mon entourage amical, mais eux au moins, ils ont l’honnêteté de faire face aux monstruosités qu’ils ont dit et de les assumer pour ce qu’elles sont après avoir compris l’impact et les conséquences de celles-ci, pas sur leur image personnelle, mais bien sur la vie des gens.
Parler ensuite de “médiocrité sans nom” alors qu’on assume pas ses propos après avoir dit que “tapettes” désigne des “hommes qui ne s’assument pas”, on croit rêver!
Là, on est en plein dedans!
Il y a un truc qui s’appelle un miroir dans lequel on peut se regarder en face…
Des gens ayant changé d’avis sur l’homosexualité ou des hommes reconnaissant leur passé machiste primaire, j’en connais, mais ils assument avoir eu à une époque de leur vie ces idées. Ils ont évolué, ont reconsidéré leur système de valeurs et n’ont pas à être considérés pour quelque chose qu’ils ne sont plus.
“Cette expression était malheureuse. Je la regrette. Elle n’est pas ce que je suis.”
C’est trop facile, je regrette et baste!
Outre que cela n’enlève rien à ses propos sur les femmes, ça voudrait dire qu’on peut sortir n’importe qu’elle monstruosité publiquement et balancer un vague regret qui excuserait tout?
Il y a d’autres réalités derrière tout ça: Le taux de suicide chez les jeunes homosexuels. Il y a aussi les discriminations salariales chez les femmes et les obstacles à l’évolution de carrière, les actes homophobes et misogynes en général qui sont toujours là.
Donc, non, il ne suffit pas de dire qu’on se passe l’éponge d’un ton agacé, il faut au moins des explications derrière parce qu’il y a aussi des personnes bien réelles pour lesquelles ces propos sont loin d’être anodins pour leur vie quotidienne.
Pour moi, l’ardoise est toujours là et ses propos sont toujours à son crédit.
Je dirais même mieux:
Dans ce genre de cadres, donner une explication cohérente et honnête tient même de la décence.
De là, je me réserve le droit d’avoir mon propre jugement sur la personne publique, mais aussi sur la personne en tant qu’individu.
Même si je n’aime pas le sport, on m’a souvent répété que le sport et le judo en particulier se devait de véhiculer un certain nombre de valeurs.
Je me marre !
Il s’agirait de le rappeler à quelques “célébrités” du domaine sportif…
“Pour moi, une femme qui se bat au judo ou dans une autre discipline, ce n’est pas quelque chose de naturel, de valorisant.”
Ca promet pour le sport féminin et le judo en particulier avec un tel ministre…

